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1 - 5 ( 100 件中 ) / グループ:どうすればよくなるのかの参考

自律神経失調症と診断されました
No.792 / Group:喘息の薬 ピークフローメーターと喘息日誌 どうすればよくなるのかの参考
Date: 2004/07/05(Mon) 11:56 [修正]

[3143] 息苦しさ。 投稿者:まりも(大阪府) 投稿日:2004/05/20(Thu) 21:19
こんばんわ。私は30を越してからアレルギー性気管支喘息と診断されました34歳事務員をしてるものです。
それが一昨年の話で、昨年は会社を辞めてから1人で家にいる事が多く
今まで大きい病気などした事が無かった為、本当に気になり、
お医者にも喘息から肺梗塞とか心臓に負担がかかったりと他の病気になったりしないか?など
質問をしたりしましたが、お医者様は「そんな事ありえないから、
私も喘息だけど、それなら私はとっくに亡くなってます。そんなに気になるなら、
精神科を紹介しましょうか?」と言われました。それでショックを受け
近所の呼吸器科のある個人病院にも行ってみましたが、やはり自律神経失調症と診断されました。
それからは、落ち着いていたのですが、最近1週間ほど前から、胸が苦しくて
今は最初に行っていた大きい病院から「あなたはこれ以上ひどくもならないので、近所の医者の方が
近くて良いでしょう。」と紹介状を書いて渡されました。
なので、今は近所の小児科・内科の病院に行ってますが、ちょっと息苦しいのが
続いたので、やはり少し怖くなり、先生に相談。ここの先生は話は聞いてくれて、
一応心電図も撮ってみましたが異常は見られず、ピークフローも特に
落ちていなくて、470〜490くらいだし、咳も出ません。
やはり精神的なものかもしれませんと言われました。
最近はストレスもそんなに感じた事はないし、精神的に何かあったということもないので、
わかりません。一度精神的に落ちた場合、またこんなに息苦しくなるのでしょうか?
それとも、何か他に原因があるのでしょうか?Q&Aの方も見させていただいて、
何人かの方も似たような事を書かれておりましたが、確かに頭に酸素が行ってないような感じとか
めまいのようなものなどもあります。今はフルタイドディスカス200ugを1日1回とシングレアを服用してます。
先月まではフルタイドではなくパルミコートでした。一応今のフルタイドがなくなったら
パルミコートに戻してもらう事になっております。副作用とは考えられないかな?と思い
書き込みさせて頂きました。話があちこち飛んでしまいわかりずらいと思いますが、宜しくお願いします。


[3143へのレス] Re: 息苦しさ。 投稿者:清水です(石川県) 投稿日:2004/05/20(Thu) 23:49
書かれてありますことを拝見すると、あちこちの先生に診ていただいて、もうすでにいろいろと検査がなされている方ではないでしょうか。そのうえで先生が適切なアドバイスをなさっているかと思います。

書かれてあることから拝見しますと、「いろいろと不安が強い」、「考え過ぎ」が多いようです。たとえば「肺梗塞とか心臓に負担がかかったりと他の病気になったりしないか」、「フルタイドがなくなったら、パルミコートに戻してもらう事になっております。副作用とは考えられないかな」などは心配が飛躍し過ぎていて、現実離れの思考、論理の飛躍があると思われます。そんな風(考え方)だと息苦しくておれなくなるし、またそれが心配を増幅します。身体症状もいろいろ出てきてしまいます。

体や薬を心配するのではなく、「悪い方へ悪い方へと考えてしまう考え方を直すこと」が大事のように思われます。よく話を聞いて、不安をとり去ってくださる先生に、かかりながら安定を得えてください。


[3143へのレス] ヘ(^_^) おいでおいで〜 投稿者:阿里(東京都) 投稿日:2004/05/21(Fri) 01:42
|・)ジー
まりもさん こんばんは。このページの一番上の「過去ログ」で「阿里」と入れると私の症状がわかります。心身症の喘息もちです。精神科は怖くないですよ。そんなショック受けるほどのことじゃないよ。抵抗があるなら「心療内科」でもいいと思いますよ。わたしも悪いほうに考える傾向があります。全般性不安障害といって、そういう病気なんですよ。5月12日の診療が喘息関係のことで医師との攻防があるので・・晒しときますww
http://app.memorize.ne.jp/d/64/33859/2004/05/0383
私の主治医は「薬だけ欲しい人はよそへ・・」という主義らしいので毎回ちゃんと話を聞くし答えてくれます。毎週のこんなばかばかしいカウンセリングと不安を取るお薬のおかげでだいぶ静かに(´∀`)マターリ と暮らせるようになりました。
よい先生が見つかるといいですね


[3143へのレス] Re: 息苦しさ。 投稿者:まりも(大阪府) 投稿日:2004/05/22(Sat) 00:47
ありがとうございました。少し書き忘れていましたが、パルミコートに戻してもらうのは、
口の中に薬が残るのが嫌で、元々薬が好きじゃなく、出来たら薬など飲みたくない人なので、元に戻してもらう事にしました。
昨年は本当にひどかったのですが、今年は自分で気のせいと思い呼吸も自分で制御してきました。
悪い方へは考えていないつもりなんですが、やはりどこか心配があるのか?自覚なく悪く考えていたのかもしれません。
清水先生のような方が近くにいたらと思いますが、今の先生も話しは聞いてくれるので、少しは良いかもしれません。
しばらく様子を見て頑張ってみます。

阿里様日記?読ませて頂きました。過去ログも。友達でパニックとか起こしてる人がいたので、病院の話は聞いてました。
しかし、去年まで自分がそうだとは思ってもみませんでした(^^;
私は軽い方だと思うので、しばらく頑張ってみます。それでも駄目なら、お医者様に行こうかと思います。
ここで話を聞いてもらえて、色々教えていただけるだけでも、落ち着きます。自分だけじゃないんだって思えるし。
阿里さんもありがとうございました。


[3143へのレス] Re: 息苦しさ。 投稿者:阿里(東京都) 投稿日:2004/05/22(Sat) 01:30
まりもさん、こんばんは。私もそうですよ。
同じ症状の人見つけると 不謹慎ながら ちょっとうれしかったりする・・・
あ、私だけじゃないんだなって・・・・
今の先生がお話を聞いてくれる先生ならいいですね
お互い病気に負けないように(´∀`)マターリ とがんばりましょうね



これは喘息とはまた違うものなのでしょうか
No.788 / Group:喘息でしょうか 検査について どうすればよくなるのかの参考
Date: 2004/07/05(Mon) 11:53 [修正]

[3092] はじめまして 投稿者:ひとみ(兵庫県) 投稿日:2004/05/13(Thu) 17:08
お邪魔します。
喘息について…というより自分の症状についてわからなくて書き込みさせて頂いてます。
現在私は30歳ですが、幼少の頃から時々息苦しくなる事があります。
息が入ってこないというか、深呼吸しても吸いきれない感じがして、息苦しいんです。
何度かあくびや深呼吸などをしようと試みているうちに数回に1回、スウ〜ッと肺まで空気が入る感がありますが
次の呼吸からまた戻ります。それが出ると暫く続きます。
胸の真ん中あたりまでは入ってくるけど、そこから下に空気が入らない感じです。
幼い頃からのことなので気にせず来たのですが、(しかもあまり頻繁ではなかったので忘れている事すらありました)最近またちょくちょく出るようになって気になります。
これは喘息とはまた違うものなのでしょうか?


[3092へのレス] Re: はじめまして 投稿者:デイジー(鳥取県) 投稿日:2004/05/14(Fri) 14:52
ひとみさん、はじめまして。
ごめんなさいね、昨日見落としていました。
清水先生は今日お戻りになられますので、もう少しお待ちくださいませ。

喘息かどうか?とのご質問ですね。
喘息FAQの「喘息でしょうか」をご覧になってください。
ナンバー620あたりでしょうか。
「検査について」も興味のおありになるところを参考になさりながらお待ちくださいませ。

喘息に関する基本的なことは『喘息をよくし治す』や『喘息患者学入門』、小児喘息は『みんなで治す小児喘息』(復刻版)の本に書いてあります。
(これらの本の紹介と、購入方法は http://www.stlab.jp/asthma/kounyu.htmに紹介してあります。


[3092へのレス] Re: はじめまして 投稿者:清水です(石川県) 投稿日:2004/05/15(Sat) 00:36
デイジーさんが親切にアドバイスをして下さっておられますので、ぜひそのお勧めに従ってください。

書き込みを見る限り、気管支喘息ではなさそうですね。しかしこの際、本当に喘息はないのか、胸部レントゲン写真は大丈夫か、呼吸機能上問題はないのか、心臓は大丈夫か、精神的な面はどうなのか、よく診てもらっておいた方が安心できるのではないでしょうか。血液の検査も末梢血の好酸球やIgE、RASTも含めて調べてもらっておいてください。

以上の検査の結果や、診察の結果が出ればまた書き込んでみてください。当面回答は以上でよろしいでしょうか。


[3092へのレス] ありがとうございます。 投稿者:ひとみ(兵庫県) 投稿日:2004/05/17(Mon) 11:23
丁寧なご回答、ありがとうございました!
少し安心しました。
咳が出るとかはないのですが、ただ呼吸が苦しかったのですが今は落ち着いています。
一度検査してみようと思います。
また立ち寄らせて頂きます。
本当にありがとうございました。



なんの症状でしょうか、教えてください〔イヌ・ネコ〕
No.787 / Group:検査について 喘息の薬 家族の喘息 ペットと喘息 鼻と喘息 喘息の合併症 どうすればよくなるのかの参考
Date: 2004/07/05(Mon) 11:53 [修正]

[3115] なんの症状でしょう? 投稿者:MIN(新潟県) 投稿日:2004/05/16(Sun) 01:19
はじめまして!昨年、副鼻腔炎と診断され1週間程、通ったのですが、毎日は通うのが大変で症状は変わらないのに中断してしまいました。しかし、息がしにくいので先週、違う医院に行って来ました。ところが、レントゲンや超音波、鼻に管みたいなもの入れ検査しまいしたが、鼻は異常なしでした。結果はまだですが採血もしました。 ●現在の症状です● ★痰?鼻水みたいなものが常にのどにある感じで、違和感というか息がしにくいというか・・・飲み込んでも飲み込めず・・・ つばが飲み込みにくいです。もう、2・3年続いてます(高熱な風邪やインフルエンザを繰り返した頃からかな。)★急にだるくなることがあり、動悸がするような感じで呼吸が早くなる?ことがあります。しばらく休むと楽になります。 ★めまい、立ちくらみ、心臓がバクとすることがあります。 ★肩で息をしてしまうことがあります。★のどが痛いことがほとんどです。★少し運動をすると、息するのが大変で走った後は胸がヒリヒリする感じで、咳が一回でると止まりません。(小さい頃から)★腰痛や胃が痛むので、整形、内科で検査もしましたが以上なしでした。  あまり、気にしないようにしていたのですが、彼が去年喘息に突然なったこともあり、やはり健康が一番だなと思いまして・・・ 水曜日に、CTです。甲状腺とかいろいろ調べて見ましょうと言ってくれました。ただ、喘息の検査は入ってなかったようなのです。調べてもらった方がいいですか?
あと、彼なんですが、昨年今ごろ入院しましたが今年も最近、苦しくて呼吸できないようでした。風邪気味で、掃除をしたら苦しくなったようです。苦しくなってから、吸ステや飲み薬を飲んでいますがそれでもいいのですか?薬に頼って、自然治癒が出来なくなるのが嫌なのだそうですが・・・良いのでしょうか?
色々なサイトをみたのですが、なかなか難しくて・・・
これから、勉強しますね。長々と・・・すみません。
意見をお聞かせ下さいませ。


[3115へのレス] Re: なんの症状でしょう? 投稿者:清水です(石川県) 投稿日:2004/05/16(Sun) 23:27
あなた自身のことですが、シックハウス症候群のような徴候、症状ですね。新築の家に住んでいるのかどうか、ホルムアルデヒドなどの環境汚染物質が回りにあるのかどうか、検討してみてください。

喘息やアレルギーについても検査をしてもらっておいた方がいいですね。末梢血の好酸球%なども見てもらっておいてください。その他内科的に問題がないのか、心理的に何か問題はないのか、詳しく調べてもらわないと、今の段階では何とも言えません。

彼は喘息のようです。ハウスダストやダニがおそらく関係するのでしょう。環境の調整が必要です。それに成功すればあまり薬に頼らなくても良いようになるでしょう。環境対策をどのようにすれば成功といえるのか、勉強と実行が必要です。

それが十分にできなければ薬物を予防的に使うという方法もあります。このHPを学習したり、彼にも喘息Q&Aや喘息FAQ、本を学習するように勧めてください。十分に知ったうえで、薬を使わないなり、使うなりすることが必要なのです。面倒臭がって
「これでいいんだ」としてしまうことが少なくありません。

それで悪化しなければそれでも良いです。苦しくなれば、吸ステや飲み薬を飲んでいるようですが、苦しいのに飲まなかったり、吸入ステロイドを使わないよりも、使った方がよいでしょう。一番良いことは使わなくても悪くならないようにすることです。二人でとりあえず、しっかりと情報を集め学習なさってください。


[3115へのレス] Re: なんの症状でしょう? 投稿者:MIN(新潟県) 投稿日:2004/05/17(Mon) 10:08
お返事ありがとうございます。
家を新築して4年目位になります。あと、猫をずっと飼っていますし、犬を1年前から飼い始めました。最近忙しく、ストレスとか色々なことが重なったのですね。シックハウスかもしれないとは、驚きました。
考えると、休みの日に一日部屋にいると頭が痛くなったりすることもあるんですよね。実は、今日も休みで朝から頭痛です・・・偏頭痛がもともとあったので気にしていませんでした。検査を受けてまたご報告しますね。
彼にも、よ〜く言って勉強してもらいますね。きちんと、体調管理が出来れば決して怖くないんですよね!ありがとうございました!!



喘息と脱毛症を併発しております
No.784 / Group:検査について 喘息の薬 喘息の合併症 どうすればよくなるのかの参考
Date: 2004/07/05(Mon) 11:52 [修正]

[3076] 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:りさこ(神奈川県) 投稿日:2004/05/10(Mon) 16:58
初めまして。

私は2歳の頃から喘息と脱毛症を併発しております。
小児喘息の時には、吸入器を使用しておりました。
電源を入れる、オムロンの備え付けタイプの吸入器です。
中学に上る頃には殆ど使用することも無く、喘息は完治したものだと思っておりました。

喘息の心配が無くなってからは、脱毛症の治療に専念する為、治療薬として、セディール・セレスタミンを朝・昼・晩と1日3回服用しておりました。
最近ドクターが変わった事もあり、そのドクターに合わせた治療法と言う事で、今年4月頃から完全にセレスタミンをやめたところ、アレルギーが出始めたのです(痒み、くしゃみ等です)
元々アレルギー数値は高かったので、花粉症にかかったものだと安易に考えておりましたら、もうすっかり忘れていた喘息が14年ぶりに再発してしまい、先日はひどい発作により夜間の救急病院で吸入器を致しました。それからと言うもの、一日に何度も咳き込んでおります。

今の所、自力で30分〜1時間位かけて治まっておりますが、
外に出てもこの様な状態で、不安で一杯です。

生活に不便をきたしますので、喘息の治療と致しまして、どの様にしたら宜しいのでしょうか。
以前の様に吸入器を使用した方がいいものなのか、ご相談したくメール致しました。宜しくお願い致します。


[3076へのレス] Re: 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:清水です(石川県) 投稿日:2004/05/10(Mon) 23:59
「セレスタミンを朝・昼・晩と1日3回服用」していたということは、全身性ステロイド・プレドニン一錠5ミリグラムを毎日服用していたとほぼ同じことです。そのために喘息が出なくなったのでしょう。隠されていただけのことです。

同じことをすればまた喘息は隠れますけれども、全身性の副作用はたまってきます。このHPの「 喘息とは
喘息を起す体質と初期対応
喘息の薬について

喘息FAQ
をクリックして順次学習していかれれば、どのようにすればよいかお分かりいただけるでしょう。喘息患者学入門やここで推薦している本を学習してみることも一つの方法です。

とりあえず薬物療法としてはセレベント50の吸入を朝と晩、その吸入直後にフルタイドディスカス200かパルミコート200
を各2吸入ずつ吸入し、その後がウガイして、それから朝と晩の食事をとるようにしてみてください。そうすれば気管支喘息の症状は全く消えることでしょう。

症状が消えた後にも、根本的に良くし治していくために何をしなければならないか、学習したことを実行に移してください。昔のオムロンの吸入器を引っ張り出さなくても、毎日が快適に過ごせるようになるはずです。


[3076へのレス] Re: 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:りさこ(神奈川県) 投稿日:2004/05/11(Tue) 17:26
早々のご返信有難うございました。
早速この治療法で試してみようと思います。
セレベント50・フルタイドディスカス200またはパルミコート200は内科で処方して頂けるのでしょうか。
また、フルタイドディスカス200とパルミコート200は負担は同じ様なものなのでしょうか。
再度質問になりますが、宜しくお願い致します。


[3076へのレス] Re: 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:清水です(石川県) 投稿日:2004/05/12(Wed) 00:21
使っている内科であれば処方していただけます。使っていない内科であれば原則として処方してもらうことはできません。院外処方せんまで出してくれるという内科であれば、その処方せんをもって、薬局で出してもらうことは可能です。

通常は専門の呼吸器科やアレルギー科で使っておりますので、そういうところからもらった方が無難かもしれません。電話をかけて使っているのかどうか、出してもらえるのかどうかを事前に問い合わせるという方法もあります。

負担というのは経済的な負担なのか、どういう意味の負担なのかは正確にはわかりかねますが、経済的な負担ということとしてお答えをしておきます。喘息患者学入門の六十七ページには六種類のステロイド吸入について、保険点数上の薬価の値段が載っております。フルタイドディスカス200は一吸入五十八・六円でした。パルミコート200一吸入は百十二回吸入可能のもので二十一・八円でした。

でしたと書いてあるのは、今年四月の薬価改定でほんの少しだけ安くなったからです。その新しい薬価は五月十五日更新の私たちのホームページ・喘息ホットニュースの中に表として紹介されます。詳しくはそれをご覧ください。今、手元にその資料がないものですから、以前のものを紹介しました。安くなったといってもほとんど変わりはありません。

よくわからない薬でしょうから、再質問はきりのないほどあることでしょう。フルタイドディスカスについては、じんちょうげさんの回答でも書きましたが
http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/asthma/flutide/
を御覧になると良いでしょう。

パルミコートについては私たちのリンクからも飛ぶことができるのですが
http://www.pulmicort.jp/main.html
を御覧になると良いでしょう。

患者さんにとってどちらがどういうメリットがあり、どういう副作用が起きやすく、どういうデメリットがあるのか、患者の立場に立って解説してあるのは、先にも書きましたように喘息患者学入門を御覧になってください。何もかもここでひとつひとつお答えすることはできませんので、次のステップを踏むようになさってください。

もちろん出してもらう先生に、最終的には使用法、副作用やその防止法について詳しく伺ってください。


[3076へのレス] Re: 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:りさこ(神奈川県) 投稿日:2004/05/12(Wed) 16:37
清水先生、色々とご丁寧に解り易い回答を頂き、有難うございました。治療法を伺ってから「これで楽になる」という安心感からか発作の回数が減り、気の持ち方は大きく影響しているのだと、改めて思いました。
今は自力で何とか治まってはおりますが、
小児喘息で備え付けのオムロンを使用する前は、サンタノールを
処方された事があります。
なるべく薬を使用しないに越した事は無いと思いますが、先生がおっしゃった長期管理薬で出来るだけ早く喘息を治したほうが良いのか、どうしようもなく苦しい時にだけ発作治療薬を使用するだけにとどめておいた方がいいのか…選択はどちらが宜しいのでしょうか。

とにかくここ14年間は、嘘の様に発作が出ておりませんでしたので、今になって副作用の心配が尽きません。
また、負担という面で言葉が足らず申し訳ございませんでした。
身体的負担はフルタイドディスカス200とパルミコート200のどちらが軽いのか…という事も再度お尋ねしたいと思います。
清水先生、再び宜しくお願い致します。



[3076へのレス] Re: 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:デイジー(鳥取県) 投稿日:2004/05/12(Wed) 16:58
りさこさん、こんにちは。

清水先生は、金曜までお留守です。
先生は、「患者さんにとってどちらがどういうメリットがあり、どういう副作用が起きやすく、どういうデメリットがあるのか、患者の立場に立って解説してあるのは、先にも書きましたように喘息患者学入門を御覧になってください。何もかもここでひとつひとつお答えすることはできませんので、次のステップを踏むようになさってください。」とお答えになっておられます。

喘息患者学入門の購入方法を書いておきますね。
喘息に関する基本的なことは『喘息をよくし治す』や『喘息患者学入門』、小児喘息は『みんなで治す小児喘息』(復刻版)の本に書いてあります。
(これらの本の紹介と、購入方法は http://www.stlab.jp/asthma/kounyu.htmに紹介してあります。)


[3076へのレス] Re: 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:清水です(石川県) 投稿日:2004/05/14(Fri) 23:40
きりのないほど次から次と質問は出てくるものです。デイジーさんもお書きになっておられますように、すでに「患者さんにとってどちらがどういうメリットがあり、どういう副作用が起きやすく、どういうデメリットがあるのか、患者の立場に立って解説してあるのは、先にも書きましたように喘息患者学入門を御覧になってください。何もかもここでひとつひとつお答えすることはできませんので、次のステップを踏むようになさってください。

もちろん出してもらう先生に、最終的には使用法、副作用やその防止法について詳しく伺ってください。」と回答してあるのです。

それを実行していただければ、あなた一人で理解ができ判断ができるように、納得した回答が見つけ出せたでしょう。自分が良く学習して納得の上選んでみる、質問なのです。それでも、その勧めには従わないで、なおかつここで、ひとつひとつ聞かないとおれない方のようですね。こちらがこっちがよい(書くだけなら極めて簡単であり、意見を書くのをケチるのではありません)と決めてあげなければならない問題や選択ではないのですが、お分かりいただけないようです。そういう方の場合はサルタノールのほうがよいのか、長期管理薬のほうが良いのかは主治医の診察を受け、検査をしていただいた上で判断に従ってください。そうしないと、エンドレスに質問が出てきて結論が出ないからです。

身体的負担が軽くなるのは、その人がより強い薬物を必要とする場合はディスカス200の方が身体的負担が軽くなります。大したことのない喘息の人で、軽症であればパルミコート200の方が身体的負担が軽くなります。薬の効果としてはパルミコート200の方が弱いのです。そのことや、どのように選択すべきかということについても、詳しく紹介してあるので、自分が学ぶことによって納得できるのです。ですからお勧めしているのであって、今後また質問される場合は、読んだうえでなさってください。

それなしで回答が得たい場合は、医療機関を受診して診てくださる先生に直接伺ってください。ここでお勧めできる回答は、すでに何回も書かれてある通りです。どちらの方法にも「メリットとデメリットがあるのだから、それをよく知って自分が選択を考えるべきであって、ここで自分の場合の最高に良く副作用の少ない治療方針はどっちなのだ」と結論を求められても、こちらは困るのだということをご理解下さい。


[3076へのレス] Re: 14年ぶりに喘息が再発 投稿者:りさこ(神奈川県) 投稿日:2004/05/15(Sat) 16:47
清水先生・デイジーさん、ご回答有難うございました。
何しろ14年間何も無く過ごしておりましたので、急な発作に驚き、次々に不安がよぎり質問攻めにしてしまいました事お許し下さいませ。
今は病状も少し軽くなり、精神的にも落ち着いたせいか冷静に判断できる様になりました。
先日かかりつけの医師に紹介状を書いて頂いたので、近々アレルギー科にかかる事にします。
様々なアドバイス、本当に有難うございました。
清水先生のアドバイスを基に、自分で学びそして一番良い方法を見出していこうと思います。



心身症の喘息です
No.770 / Group:よくしていくことが可能でしょうか 喘息の薬 どうすればよくなるのかの参考
Date: 2004/07/05(Mon) 11:44 [修正]

[3026] 心身症の喘息です。 投稿者:阿里(東京都) 投稿日:2004/05/04(Tue) 01:02
はじめまして こちらで色々勉強させていただいています
私は現在精神科に通う35歳の東京の女性です。2003年9月より通院を開始し、11月から突然喘息になりました。てっきり2週間しか飲んでいないパキシルの断薬症状かと思って主治医に「咳が出てくるしかった」「起きると楽だった」「夜になると苦しかった」などと報告すると「それは喘息」といわれ驚きました。それ以来喘息に対しての治療も精神科で受けています。たまたまネットで主治医が取材に答えているのを見ており、家族に入院するほどの喘息患者がいることを以前から知っていたのでラッキーだったかもしれません。症状の出方やこれまでの様子から心身症との診断を受けました。
32条診断書:抑うつ状態、全般性不安障害(GAD)、心身症(喘息、雨に対して蕁麻疹)

<現在の処方(1日)>
シングレア10-1T、テオドール100-2T*2(最大8Tまで自己判断にて可能)
フルタイド100-4吸入(5-6時間おきくらい。最大8まで自己判断にて可能)、
 デパス1日4mg以内を自己判断で使用可能(抗不安剤&眠剤として)
 湿気・雨に対する蕁麻疹の頓服ポララミン6mg(2Tまで・現在週2-3T程度)
 花粉症頓服セレスタミン(2Tまで・現在週1T程度)
発作時のみ:メプチンエアー:1吸入+10分後の1吸入で変化なければ即受診(1日6吸入までOK)
<処方から外れたもの>
ホクナリンテープ あまりに振戦が激しくなるため
セレベント ホクナリンの事があるのでβ2刺激薬は避けておきたいとのことで不採用
<聞いている治療方針>
テオドール2T*2→1T*2→0にしていく。
テオフィリンの血中濃度は有効値まであげたくない(なくしていきたいから)
<処方に対する意見>
シングレア+フルタイドにしたときにとても楽になったので自分にはいい組み合わせだと思う。

<現 状>
 GADという病気は簡単に言うとなんでもかんでも特に理由がなくても不安でいるような感じです。
 たとえば初めての薬をもらう時は、きかなかったらどうする?効かない場合増やしてもいい?いくつまで増やしていい?**はいっしょに飲んでもいい?など全て確認した上で、処方量でなく、最大許可量の一週間分以上をもらわないと不安です。(会社と家においておく予備と、落としたりした時の予備も当然もらいます)。
 他に、不安発作というものがあり、私の場合は主に喉を絞められているような感じで24時間年中無休首吊り状態のような感じと、常に抑えきれない不安が湧き上がってきて (;_; )オロオロ ( ;_;)オロオロしているような感じです。前者は喘息発作初期の喉の閉塞感と酷似しており、不安発作用のデパスを飲むべきか、メプチンエアーを準備しておくべきかとても悩みます。それから右手にひどい振戦があり喘息発作の時は30センチ幅くらいでふれます。
 抑うつ状態がまだ続いており、何とか仕事はしているものの30分前に薬を飲んだかどうかも思い出せないし、部屋の片付けもろくにできない有様。1日ごとに取りはずせてさらに「朝・昼・夜・寝る前」とふたのついた薬箱の使用で薬だけは毎日多少時間がずれても飲めるようになりました。
 喘息発作は疲れている時や動いたあとなど起こりやすいことは普通の方と同じだと思いますが、不安発作がおきることで喘息発作がおきたり、発作がおきるかもしれないという予期不安が普通の喘息患者さんよりかなり強いと思います。心と連動している発作がほとんどだと感じます。

<その他:PFMについて>
いろいろなHPや喘息患者学入門をみて、その重要性は大変理解できるのですが、もし「やれ」といわれてもあれほどのものを管理するのは絶対にできる状態ではないと思ってしまいました。今現在、毎日の薬と体調の監視で頭がいっぱいで、おそらくPFMをはじめたら数字の一つ一つに一喜一憂したあげく細かいコメントを要求するようになりよけいウツがひどくなりそう、と思っていました。
 実は一度主治医に何故やれといわないかの確認をしたところ『専門医ならやらせるだろうと思うが、クリニックにおいていないし、そこまで管理を始めたらカウンセリングの時間がとれなくなる』とのこと。私自身としては やることにはならないんだ とものすごく安心してほっとしました

 いま、PFMをしていない状態で ↑このような感じの文章で質問事項を並べ立ててA4サイズで1-2枚 毎週質問事項を持参しています。
現在主治医の治療に不満や疑問があるわけではありません。喘息患者の立場になった発言をしてくれたり、私の膨大な不安にきちんと付き合ってくれますし通常は30分の診察が明らかに不安定な時は切り上げたりせず50分近く聞いてくれるときもあります。発作がおきた週などはそれぞれの発作の状況と対処を細かく報告してメプチンエアーの残量もきっちり報告しないと気がすみません。それを主治医が電子カルテに入力してくれるかも気にします。自分でもその報告がいらないこともいっぱいでおそらく聞くのも大変だろうと思います。実際救急病院では話そうとすること全てさえぎられてしまいましたので・・・
 私が今回お聞きしたいと思ったのは もっとひどくなってきた場合専門医にかかることも検討していく必要があると思うのですが、大体先生はどのくらい話をきいてくれるものなのでしょうか。私のGADに付き合うのは喘息専門医とかだと時間ばかりかかるので嫌がられたりしそうだなと思うのですが、薬や症状に対する質問でも30分とか付き合っていただけるものでしょうか。やはり*日にこうなったからどうしたと全て報告したりする人はちょっと迷惑でしょうか。。。。
 あと、いろいろ喘息関係のHPを見ていますが精神疾患のある人も、もともと小児喘息でその治療を通じてうつ状態になっているとかで、ほとんと心身症の方を見かけません。心身症で喘息になっている場合 何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

長文で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。


[3026へのレス] Re: 心身症の喘息です。 投稿者:阿里(東京都) 投稿日:2004/05/04(Tue) 01:27
追加ですが・・・
もし専門医の紹介を所定の方法でお願いした場合ですが、成人喘息の方と同じになりますか?それとも心身症ということを考慮に入れてその方面に強めの病院というものを紹介していただけるのでしょうか。


[3026へのレス] Re: 心身症の喘息です。 投稿者:デイジー(鳥取県) 投稿日:2004/05/04(Tue) 17:34
阿里さん、はじめまして。

たくさんの内容のご質問ですので、私にお答えできることのみ、お話しさせてくださいね。

「大体先生はどのくらい話をきいてくれるものなのでしょうか。私のGADに付き合うのは喘息専門医とかだと時間ばかりかかるので嫌がられたりしそうだなと思うのですが、薬や症状に対する質問でも30分とか付き合っていただけるものでしょうか。やはり*日にこうなったからどうしたと全て報告したりする人はちょっと迷惑でしょうか。。。。」
についてですが、私の経験では、病院の待合室に行きますよねー。
それで、待ってる人が少ない日ってあります。
そういう日は、まー勝手ながらいろいろと先生にお話もします。
が、ものすごい人の多い日もありますよね、そういう時はできるだけ短くお話しします。
お医者さんの先生も人間ですから、大勢の時はしんどいと思います。
決められた時間内に、大勢の人を見る場合、一人あたりに使える時間って限られます、いくら先生が頑張ろうと思ってくださっても・・・。
そこで、待っている人が多かった場合に備えて、便せんに前の受信日から今日までの様子を文章で書いて読んでいただくように用意をしています。
先生方は皆もちろん優秀ですので、かなり長い文でも読むのはものすごく早いです。
それに書くとなると、患者の私たちもそれなりに整理して書きますし、言い忘れも防げますから、お互いに助かるかもしれません。

心やストレスが身体に及ぼす影響については、喘息FAQの「どうすればよくなるかの参考」に、他の方からのご質問が分類されています。
よろしかったら、興味を持たれるところをお読みになられて清水先生のお答えをお待ちください。


[3026へのレス] デイジーさん レスありがとうございます。 投稿者:阿里(東京都) 投稿日:2004/05/04(Tue) 19:55
デイジーさん こんばんは アドバイスありがとうございます
そうですよね。基本システムが精神科とは違いますよね・・・_| ̄|○
半年以上毎週通っているのでどこも同じような感覚に陥っていました。普通、内科とかは行って順番を待つんでしたよね。喘息関係の病院で予約制であまり待たないでいいところとかあるものでしょうか。皆さんどんな病院に通ってらっしゃるのでしょう。
日本の先生は2ndOPのために受診しても嫌がらないでしょうか。とは言っても、実際の症状が出ていない時に行ってもなかなか2ndOPは得づらいですよね喘息の場合特に。

体調・薬の報告や聞きたいことなどは極力メモを持っていくようにしています。記憶障害がまだ大分あるのでメモを持っていかないで聞き忘れると一週間不安ですごさないといけないので・・・・
FAQについてはどれも興味深く読ませていただいています。GADなので全部見ないと気がすまないので(一番役に立ちそうなことを見落としてしまうのがイヤなので)一度全部拝見させていただきました。またもう一回検索などしながら拝見させていただきますね。実際のQ&Aって生の声で役に立つことが色々ありますよね。


[3026へのレス] Re: 心身症の喘息です。 投稿者:デイジー(鳥取県) 投稿日:2004/05/04(Tue) 20:31
阿里さん、私は予約制の病院でお世話になっています。
普段はあまり待ちませんが、それでも次の時間帯の予約の方がどんどん来られますので大勢人がおられます。
年末年始は、ものすごい人になります。
これだけの方を先生は診察なさるのかと思うと、本当に大変だなーと思います。
阿里さんも、良い予約制の病院が見つかると良いですね。

2ndOPは、ここの清水先生は何冊も喘息の本をお書きになられる立派な先生ですが、親切に患者さんのことを思ってくださり、助言してくださいます。
私は、今の主治医の先生にこれからもみていただくので、2ndOPのことを考えたことがなく実際の様子などは分かりません。
阿里さんの文章はとてもわかりやすいので、様子やお気持ちを先生にお伝えするのに役立つと思います。
喘息FAQをお使いいただきありがとうございます。


[3026へのレス] Re: 心身症の喘息です。 投稿者:清水です(石川県) 投稿日:2004/05/05(Wed) 00:00
現在の主治医の先生はとても良い先生だと思います。喘息の専門医はたくさんの患者さんを抱えていますから、初診の時は別として再診の状態になれば五分か十分が普通でしょう。それ以上ねばれば、他の患者さんの診察が遅れるばかりだし、他の患者さんの診察時間が短くなるだけです。

とても良い先生にかかっておられながら、まだいろいろと心配したり、もっと良い先生や良い医療機関があるのではないか、と完全を求められるところが、阿里さんの病気そのものの特徴だといえます。心療内科の先生にかかれば、時間は三十分ぐらいとってくださるかもしれませんが、普通は時間が決まっていて、それ以上の延長は次回ということになるのが普通です。別の先生にセカンドオピニオンとしてかかる必要もないし、かかってみたところで満足の得られる可能性は少ないと思います。かえって自信を喪失したり、今の先生との関係で罪悪感を感じたりするのではないでしょうか。

喘息患者学入門を読んでいただいたり、このHPで勉強もしていただいているようですから、それで十分ではないでしょうか。立派すぎるほど十分ですので、不足ばかりを見つめるのではなくて、ご自分の先生の良いところ、自分の良いところに自信を持ってください。その方がどんなにか、先行きが明るくなるかと思います。

繰り返しますが現在の先生はとても良い先生です。おそらくそれ以上の先生はいらっしゃらないのではないでしょうか。喘息の勉強はこのHPで十分です。自分をほめたり、主治医の先生をほめてあげてください。


[3026へのレス] (つд`)゜・ ありがとうございました 投稿者:阿里(東京都) 投稿日:2004/05/05(Wed) 01:12
デイジーさん 再びレスありがとうございました。いろいろな病院があるのですね

清水先生 お返事ありがとうございました。ぎょっとするご指摘がありました
>今の先生との関係で罪悪感を感じたりするのではないでしょうか。
実はいつもヘンなことばかり聞くので「あまりネットとか(おそらく2ch)見ないでいいよ」と言われていたもので、喘息患者学入門を読んだあと、先週の診察の時に「こういうの読まれたらイヤ?」と聞いたんです。主治医は「別にイヤじゃないよ。見ていい?」とパラパラ見はじめてエゴグラムがあるのをみて「あ、エゴグラムがあるね〜。この本貸してもらってもいい?」と言ってくれました。なんだかカゲで勉強するのがよくないような気がしてしまって・・・でもごく普通に受け入れてくれて先生も見てくれるということがすごく安心したのです。

清水先生の数々のご指摘、思い当たることばかりで驚きました。本やHPで主治医の薬の選定も対応も間違いないと思っていても、やっぱり無理してでもPFMやらないと治らないんじゃないかとか、そういう管理をしてくれる先生にかかるほうがいいのかなとか、専門の方から見たらどうかななどと考えてしまいました。GADとわかっていても改めて自覚しました。ですが、清水先生から暖かいお返事をいただけて涙が出ました。明日は診察日なんです。いつも通りまた何日の何時にメプチンエアーを使ってどうだったというメモ持参ですが、清水先生のおっしゃるとおりもっと主治医と自分を信じて治療に望みたいと思います。

清水先生、そしてデイジーさん本当にありがとうございました。これからもこちらで色々お勉強させていただきます。どうぞよろしくお願いします。


[3026へのレス] Re: 心身症の喘息です。 投稿者:デイジー(鳥取県) 投稿日:2004/05/05(Wed) 12:01
阿里さん、清水先生が阿里さんのことを誉めてくださっています。
本当に良かったですね。
こちらこそよろしくお願いします。



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